автор: Виктор 19.01.2021 1 Комментарий

Кто хочет более глубоко разобраться в вопросе  индивидуального учёта тепла с использованием ИПУ Сенсоник2, стоит почитать эту ветку форума, начиная с 77 страницы.  https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7809626&start=1520. Далее можно обратиться в компанию Иста с уточняющими вопросами — https://www.ista.com/by/.

Для тех у кого нет времени и сил на чтение 50 страниц форума, а также связанных  материалов по ссылкам с вышеуказанной ветки форума, предназначен данный сокращённый материал.

Оглавление.

Часть 1 – Коммерческое предложение от компании Иста, уточняющие вопросы к компании, полученные ответы на них, комментарии к ответам.

Часть 2 – примерный расчёт «экономии» для квартиры нашего дома, после перехода на ИПУ.

Выводы.

Часть 1

Коммерческое предложение компании Иста — Ссылка .

После изучения данного  коммерческого предложения в компанию Иста был направлен следующий список вопросов:

«1. Что за данные «по нормативу». Откуда берётся данное значение?

2. Что за данные «по среднему». Откуда берётся данное значение?

3. Каким образом происходит разделение ГВС и отопления жилого дома?

4. Каким образом происходит разделение отопления МОП и отопления квартир?

5. Что произойдёт, если ИПУ выйдет из строя во время отопительного сезона?

6. Какие понижающие и/или повышающие коэффициенты используются при расчетах?

7. Какими НПА определён или утверждён порядок (методика) расчётов теплоэнергии при использовании ИПУ?

8. В паспорте на ИПУ Сенсоник 2 указан срок первичной поверки (4 года), но не указан межповерочный интервал. Требуется ли поверка ИПУ? Если да, то какова периодичность поверки?

9. Почему ИПУ Сенсоник 2 не внесены в Гос реестр средств измерений?

10. Кто предоставляет данные в РСЦ для внесения их в квитанцию на оплату услуг ЖКХ?»

Ответ от компании Иста:

«1 и 2. С какого адреса и за какой год представлен фрагмент?

3. ГВС от группового прибора совместного учета отделяет ТС, если оно рассчитывает коммуналку. Если РСЦ, то программа коммунальных платежей НКФО ЕРИП.

4. В каждом жилом доме в теплоузле установлен групповой прибор ком.учета. От его показание минусуется величина ГВС. Остаток — расходы на отопление всего дома. От этой величины минусуется сумма показаний инд. теплосчетчиков. Всегда остается разница. Она и есть величина затрат на транспортировку теплоносителя по внутренним коммуникациям системы отопления и обогрев мест общего пользования. Соучастие каждой квартиры в этой величине пропорционально метражу квартиры в суммарном метраже жилой части здания. Окончательное теплопотребление каждой квартиры в многоэтажном жилом доме при переходе на инд. теплоучт состоит из величины показания квартирного теплосчетчика, умноженной на коэффииент местоположения, + соучастие в затратах на циркуляцию и обогреве мест общего пользования.

5. Ремонтируется.

6. В этом документе прописано, что коэффициенты местоположения квартир вычисляются из проектного решения раздел ОВ конкретного жилого дома.

7. «Методические рекомендации расчета потребления тепловой энергии на теплоснабжение… пл показаниям приборов инд.учета учета тепловой энергии» утверждены приказом № 117 МинЖКХ от 27.12.2018 г.

8. «Закон об обеспечении единства измерений» Гостандарта. Приборы, установленные за границей метрологической ответственности (таковым является ком. прибор в теплоузле), не обязательны для гос. поверки. Аналогия: в дачных кооперативах электросети не принимают на учет домовые электросчетчики. Электросети выставляют счет для оплаты по показания группового электросчетчика, и точка. Поверка личных их не интересует.

9. Данный вопрос сформирован на ложной информации. Тот, кто его формулировал, проверил в Реестре средств измерений прибор ком. учета тепловой энергии, квартирные элетросчетчики, водомеры? Проверил лицензию на строительные работу у застройщика?

10. Организация, с которой заключен договор по выполнению расчетов по показания инд. теплосчетчиков.»

Комментарии к ответу:

1. Непонятно, почему представитель компании пишет ответные вопросы без коментариев и уточнений.  Ведь методика измерений для всех ТСов одинаковая и регламентируется законодательно (это следует из п.8 – читаем ниже). Возможно, что для  разных ТСов схемы расчета различны и не у всех ТСов есть «по нормативу» и «по среднему»…  тогда господа из Исты могли бы так и написать. Складывается впечатление, что специалист пытается уйти от ответа.
2. Аналогично п.1
3. Тут всё верно, наш случай —  «Если РСЦ, то программа коммунальных платежей НКФО ЕРИП».
4. Даже при использовании ИПУ, приходится делить Гкал на квадратные метры)) Очень много вопросов и споров вызывает применение коэффициентов (особенно повышающих). Также следует понимать, что даже полностью закрыв радиаторы, собственник помещения будет платить за обогрев МОП и его соседи будут оплачивать обогрев квартиры с закрытыми радиаторами.
5. Стоимость ремонта указана ниже. Но самое главное, о чём умолчал специалист – если прибор вышел из строя во время отопительного сезона, потребителю будет произведено начисление, как безучётному.
6. Подчеркнем слово «вычисляются», вернемся к этому позже.
7. К этому документу, на который постоянно ссылаются представители компании довольно много вопросов. Найти его в свободном доступе проблематично. При попытке найти его в базе «Бизнес-инфо» получен следующий ответ: «Данный документ не был зарегистрирован в НЦПИ, соответственно он является ненормативным, текста его тоже у нас нет, так как он скорее всего для внутреннего служебного пользования, и возможно, рассылается только заинтересованным лицам, деятельность которых напрямую связана с этим доком. Статус данного документа на сегодня не известен».
8. Возможно ли  применение данного закона к ИПУ Сенсоник2, на основании показаний которого (после дополнительных расчётов) жилец получает счёт на оплату (перерасчёт)? То есть прибор-то вроде как и коммерческий))  Пример интересный. Можно привести встречный. Водоконал в многоквартирных домах принимает на учёт квартирные счётчики. Ежемесячно ТС подаёт в водоканал показания общего прибора учёта воды на весь дом и жильцы подают показания своих квартирных приборов учёта. При этом водоканал выставляет квартирам по показаниям индивидуальных квартирных счётчиков и за свой счёт проводит постоянно поверку (или замену на поверенные) квартирных счётчиков. Всё просто и прозрачно – что на счётчике увидел, за то и оплатил;

Интересно про поверку ИПУ Сенсоник 2 написано здесь http://jkh1mos.by/index.php?page=individualynye-pribory-ucheta-teplovoy-energii.

9. Вопрос сформирован после длительного изучения темы ИПУ на бескрайних просторах интернета и проверки реестра средств измерений на сайте БелГИМа. Каждый может сделать это сам, пройдя по ссылке http://old.belgim.by/grsi_default/. Скриншот с сайта представлен ниже.

Самое интересное, последняя колонка – МПИ (межповерочный интервал). 48 месяцев после выпуска и  до первичной поверки, 24 месяца каждый следующий МПИ. Ещё один вопрос, почему данный прибор вносится в реестр регулярно, но только на 1 год?

10. Без коментариев.

Часть 2.

Товарищество собственников не является безучетным абонентом. На вводе в дом установлен  прибор учёта тепла марки SKU-02. Данный теплосчётчик внесен в реестр государственных средств измерений и каждые 2 года Товарищество проводит его поверку. Показания данного прибора учёта ежемесячно подаются в энергоснабжающую организацию. Полученное значение тепла, потребленного нашим домом за месяц, разделяется на

Далее, ГВС квартирам выставляется в соответствии с потреблённым количеством горячей воды, а отопление жилой части – делится пропорционально площади квартиры (на основании 571 постановления СовМина).

Следует понимать, что при переходе на индивидуальный учёт тепла, с использованием теплосчётчиков «Сенсоник 2», мы не сможем уйти от необходимости снятия показаний с вводного домового теплосчётчика и его обслуживания (ремонт, поверка). Компания Иста всего лишь снимает показания приборов Сенсоник2 и производит разделение потребленного всем домом тепла (показания вводного домового счётчика) каждой квартирой основываясь на показания прибора Сенсоник2, а не пропорционально площади квартиры (как это делает сейчас Товарищество).

• За прошлый отопительный сезон 2019/2020 годов, в средней квартире нашего дома площадью 62 м² поддерживалась температура 23^о и было выставлено:

месяц	Гкал	рубли
10.2019	0.4191	7.75
11.2019	0.6626	12.25
12.2019	0.7284	13.46
01.2020	0.9209	17.04
02.2020	0.7236	13.43
03.2020	0.7011	12.96
04.2020	0.4557	8.42
05.2020	0.1047	1.93
Итого	4.7161	87.24

Из этих цифр необходимо вычесть 10% — отопление МОПов. Полученные значения –4,2445 Гкал и 78,52 рубля – есть количества тепла потреблённое и оплаченное вышеуказанной квартирой.

Уменьшая температуру в помещении на 1 градус потребление тепла падает примерно на 5%. Также необходимо помнить, что в соответствии с «Правилами пользования жилыми помещениями», собственнику помещения, в отопительный период, необходимо поддерживать температуру в жилом помещении не ниже 18 градусов. Соответственно, если бы в данной квартире поддерживалась бы температура 18^о итоговый счёт за отопительный период для данной квартиры выглядел бы так:  3.7559 Гкал 69.48 рублей.

Таким образом, уменьшив температуру в квартире до 18 градусов, за 20 лет можно сэкономить примерно 360 рублей.

• Рассчитаем расходы вышеуказанной квартиры при переходе на ИПУ. Из предложения компании Иста:

Предположим, что срок службы самого прибора составляет 20 лет, датчика температуры – 10 лет (в составе ИПУ их 2 штуки), а батарейки хватает почти на 7 лет.

7,20  + 6.30*20 + 14,40*3 + 21,00*4 + 162 = 422 р.

Дополнительно к этой сумме необходимо добавить неизвестную величину, связанную с переходом потребителя в статус «безучетный» при каждой поломке ИПУ (п. 5 часть 1), определить которую сейчас не возможно.

Каждый может воспроизвести данный расчёт для своей квартиры со своими вводными данными.

Выводы.

Сама по себе система поквартирного учёта тепла вещь необходимая. Однако в том виде, в котором это предлагается на сегодня компанией Иста смущают многие вещи:

— косвенное определение количества тепла потреблённого квартирой; то есть большое количество расчётов;

— непрозрачность этих расчётов;

— использование «уравнивающих» коэффициентов (которые тоже вычисляются);

— невозможность личного контроля за показаниями ИПУ и его работоспособностью; как следствие из-за поломки ИПУ вероятность стать безучётным потребителем, и по непонятной схеме расчётов получить больше Гкал, чем потребил;

— отсутствует возможность в правовом поле воздействовать на собственников пустующих квартир, которые полностью закроют радиаторы отопления; от этого естественно соседи данных квартир будут платить больше за отопление, отапливая пустующие квартиры через межквартирные перегородки;

— на сегодняшний день и в ближайшей перспективе постоянно проживающим в квартире жильцам это просто не выгодно; достаточно одной поломки счётчика, что бы перечеркнуть всю экономию за десятилетний период времени.

При поступлении дополнительной информации статья будет обновлена.